OCIN2023特别报道——刘建民教授专访 - 脑医汇 - 神外资讯

2023东方脑血管病大会暨上海市医学会脑卒中专科分会学术年会（OCIN2023）在中国·上海举办。

脑医汇-神介资讯在本届大会期间（2023年10月19-22日）邀请多位国内外神介领域专家接受采访，采访报道将发布于脑医汇-神介资讯OCIN特别报道栏目，本期为大家带来海军军医大学第一附属医院（上海长海医院）脑血管病中心主任刘建民教授专访报道，欢迎各位同道阅读，分享！

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刘教授您好，OCIN从2001年初届会议到今年OCIN 2023，随着神经介入技术的发展，一步步从小到大，从有到优，如今已发展成为具有国际知名度和影响力的特色学术会议。您认为OCIN 2023相较于历年会议有哪些亮点值得关注？

刘建民教授

OCIN大会每年都有亮点。经历了三年疫情，本次OCIN会议的最大亮点就是能够和国际同仁一起面对面讨论、碰撞，我们有无数的新话题以及对未来的无限畅想。从学术层面上来说，今年非常重要的一点在于，神经介入疾病治疗的范围从脑血管病拓展到脑机接口、脑积水、肿瘤、创伤等领域；从器械创新的角度来说，介入手术机器人的出现非常重要，虽然介入手术机器人未来发展的方向及可能性存在很多疑问，但在这次OCIN会上大家能够感受得到，介入机器人一定是将来介入医学、介入治疗非常重要的一个改变方向。也许5-10年后，如果没有介入机器人，可能我们都不愿意再进导管室做手术，因为介入机器人使术者更加从容精准地进行手术，术者可以远程操控而且不用在X射线下完成工作。

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今年的OCIN，我们注意到邀请了多位国际权威专家，将跳脱脑血管病领域，就血管内脑机接口技术、血管内分流装置治疗脑积水等前沿技术应用进行分享。您怎样看待这些神经介入“黑科技”对整个学科以及产业未来趋势的影响呢？

刘建民教授

回顾历史，科技创新在起步时都是从不可能变为可能。当存在这种可能性时，我们在这个方向上对技术进行不断创新、不断研发，其将来能覆盖的范围就会越来越广。正如当初大家认为腔镜技术、内镜技术没有传统手术好，显微手术一开始也不被接受，但是随着时间的推移以及技术的成熟，现如今外科手术不采用显微外科技术的已经越来越少了，而越来越多的都是采用微创内镜、腔镜去解决。同样，当介入技术逐渐成熟的时候，就会从原本只解决血管疾病的这样一个技术，慢慢拓展到血管疾病之外的疾病类型。20年前我们在讨论的时候，就有一个观点，即人体所有部位都是由血管供血，意味着我们有可能通过血管治疗全身所有的疾病。比如用eShunt系统治疗脑积水，再比如通过静脉去解决静脉高压来治疗耳鸣、头痛或炎性假瘤，以及目前尚处于开始阶段的血管内植入脑机接口技术。怎样了解很多功能性疾病的真正病因、了解电生理的改变？可以通过血管内直接到达相应功能的位置，去捕捉疾病的电生理信号，同时可以通过血管内去给予刺激和干预，而这一切都是微创的，是通过正常的生理血管腔道完成的。相比传统的开颅手术，其在患者感受、创伤以及安全性方面都可能会有大幅度的提升，但现在只是起步，还有很多问题需要不断探索、不断突破，但是这个方向不会错。

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我们在OCIN 2023日程中看到今年的会议特设了OCIN YOUNG专场，围绕青年医生的国际化培养、OCIN YOUNG建设规划展开探讨，为国内青年医生成长发展建立新平台。作为OCIN大会主席，您是否能为我们分享今年OCIN2023会议内容策划的初衷？

刘建民教授

我创办OCIN（第一届OCIN）的时候39岁，那些年我开始从事神经介入工作，走出去，了解到世界的前沿，了解到世界讨论科学问题的方式，了解他们的创新模式、交流模式，回国以后就觉得中国和西方那时候在科学技术领域的差距还是很大的。如果我们不能了解世界，我们就看不到前沿，也就不可能有快速的进步。因此，当神经介入在中国已经快速发展20多年的情况下，如何让年轻一代能够有更宽的视野、能站得更高、能看到整个行业发展的前沿，对于中国未来神经介入的发展至关重要。我们希望通过今年OCIN YOUNG的形式，去帮助一些优秀的年轻医生，为他们创造这种条件，让他们能够有国际化的视野，能够看到科技创新的前沿，并且具备较强的和国际同行交流的能力，从而产生带动整个中国下一代年轻人发展的动力。因此，我认为OCIN YOUNG是非常重要的一件事，因为从20多年前的第一届OCIN发展至今，我们有一群非常优秀的中国的年轻医生在OCIN平台上一起交流、碰撞，回去以后一起创新发展，才成就了中国神经介入今天的规模和水平。我认为下一代年轻人的责任会更加重大，因为我们已经走到了和国际非常接近的阶段，此时我们怎样去创新、去突破、去和国际同行真正地一起交流以及去贡献更多中国智慧、中国证据、中国产品和中国经验，就要靠现在这一批40岁左右的年轻人，这就是创立OCIN YOUNG的初心。

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OCIN 2023临床研究论坛启动了MT系列三大临床研究，对这些研究的潜在价值，您能简要描述或展望一下吗？

刘建民教授

我认为这个问题特别重要，今年OCIN大会上，我们实际上启动了4项MT系列临床研究。而在2016年的OCIN大会上，我们启动了一项临床研究，即DIRECT-MT临床研究。我们在4年之后完成了这项研究并发表在《新英格兰医学杂志》上。同时启动4项临床研究意味着什么？意味着经过这7-8年的训练和发展，我们临床研究的能力越来越强。临床研究能力提高的最关键在于是否能看到行业里最关键的全球共同的重大临床问题。只有看到了这样的问题，才可能围绕问题去设计研究。同时，我们从启动1项到现在同时启动4项临床研究，也说明我们的研究已经常态化了。正如开幕视频当中所体现的，我们要让医疗规范化、让研究常态化、让创新多样化，这三方面体现了中国整个神经介入经过多年发展所达到的水平。在此之上，我们才能看到最前沿的问题，同时也具备能力去回答并解决这些前沿的问题。因此，这次OCIN大会上启动的4项研究已经不仅仅局限在急性缺血性卒中，已经涉及到了动脉瘤、动静脉畸形、创伤和导致中国人、亚洲人急性缺血性卒中的最常见的病因——颅内狭窄。几年之后，当这4项研究完成的时候，将能为世界针对这几个问题提供非常重要的产自中国的循证医学证据。而在这个过程当中，我们所有的研究都会和国际同行共同设计、推进并完成。因为科学真得需要全球同仁进行合作，而不能说科学仅仅属于某一个国家。科学问题需要大家一起合作、一起回答、一起解决，从而最终惠及全球患者。

脑医汇-神介资讯上关于DIRECT-MT研究的一篇述评中有一句话我特别感同身受——DIRECT-MT研究的发表提振了中国医生来开展并完成高质量临床研究的信心，即中国医生完全具备相应的能力来完成这类临床研究，只要我们按照国际标准高质量地完成临床实验，得到高质量的证据，就能够真正地改变指南，改变全球的临床实践，这点至关重要。因此，在DIRECT-MT研究之后，我们领域内已经有十几项的高质量研究分别发表在全球最重要的《新英格兰医学杂志》《柳叶刀》《JAMA》杂志上，这也让全球看到了中国在脑血管病领域临床研究能力的提升和对世界的贡献。

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在过去二十年里，无论是上海长海医院神经介入团队的持续创新，还是OCIN的发展变革，都需要长期坚持，能否请您与我们分享是怎样的初心促使着您和团队不断超越自我吗？

刘建民教授

我想这份初心一定来自于医生这份职业所赋予我们的责任，因为医生的职责便是挽救病人的生命，减少病人的痛苦，让他们能够健康地重返社会、重返生活。但是不管是20年前还是今天，仍有很多时候我们无能为力，我们的知识力量以及治疗办法都不足，就导致很多病人我们依然无法挽救。因此在这个时候就需要互相交流世界范围内的成功经验，以便于国际上的同行互相采纳从而挽救更多的病人。但是仍有很多问题是我们面临的共同问题，这些问题无解或者没有答案，这个时候就需要不断地探索、不断地创新、不断地突破。在过去的20年中，这种突破每年都在发生。例如在20年之前，即第一届OCIN大会的时候，脑卒中的治疗方法极度有限，基本上都是采用最传统的开颅手术和药物治疗。而神经介入治疗方法的出现，使得过去非常复杂、难度非常大、预后非常不好的（比如蛛网膜下腔出血、急性脑梗死以及颅内狭窄等）疾病得到很好的治疗。现在我们通过神经介入这种微创的、相对安全性很高的干预方法，降低了病人发生脑卒中的概率，延长其健康生活的时间。在这20多年中，除了技术的进步之外，器械研发的进步也是非常重要的一个手段。早期使用血管重建的方法治疗脑血管病的时候，均采用冠脉器械，后来出现了专用的神经颅内支架，从球囊扩张到自膨胀再到药物洗脱等等，每一年都有新的研发器械诞生，如果不去尝试了解这些进展，那么你可能就已经落后了，以至于你所医治的病人就可能得不到最好的、最有效的治疗。此外，在这个过程当中，除了技术器械的创新突破之外，救治模式的发展同样非常重要。通常来说，患者疾病的诊治需要横跨多个学科，这需要根据传统的学科，例如内科治疗、外科治疗、康复治疗和急诊治疗等多学科会诊做出判断，而急性卒中的预后和诊治时间是密切相关的，也就是说越早治疗患者疗效越好。因此患者诊疗评估时间的缩短就成为了影响病理结局最重要的一个因素。所以在过去的20年中，我认为更有意义的做法可能是诊疗模式的创新。单就这个问题，我们在10年前组建了融合性的卒中中心，解决了过去一直无法解决的时长问题。在病人入院到启动治疗的全球标准时长为60分钟的时候，中国的时间基本上都在两小时以上，而我们在组建的全新模式中摸索形成的减少时长经验已经在全国推广，目前我国已经建立这种成熟诊疗模式的医院有2000多家，其中很多做法都出自长海。以10年前创立融合性卒中中心举措为例，有些事情看似很小，但是它能缩短患者救治时间，而恰恰是缩短的这点时间就可能完全改变患者的疗效结果和预后。

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OCIN大会发展到现在，离不开以您为代表的OCIN团队20余载如一日的砥砺耕耘，希望您最后能为OCIN以及中国神经介入医生致以问候和祝福。

刘建民教授

其实作为一个医生，不管是脑血管病医生、神经外科学界的医生还是其他专业的医生，我们面临的问题永远只有一个，那就是怎样进一步提升患者的治疗效果。20年前我们面临的是这个问题，20年后我们面临的仍是这个问题，这些问题我们怎么解决？显而易见，我们仍需要通过不断探索，不断创新，形成新证据、新疗法、新器械、新药物，并在此基础上形成新规范。只有这样，我们才可能不断提升患者的治疗效果。但是我仍想强调一点：我们整个业界一定要多交流、多合作、多碰撞。如今这个时代单打独斗是不可能回答任何重要问题的，只有通过大合作、大交叉，我们才能真正地一起去寻找临床上遇到的重大问题的答案，才能真正地形成高级别的证据和疗法，从而惠及更多的患者，谢谢大家。

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